опять про типологию Княжны

Щербаков, меж тем, тень (Княжна сказала).
Это, кстати, чудно объясняет, почему у него есть ровно одна (1) песня, которую я бешено и сладко ассоциирую с собой именно в том срезе личности, где я василиск, потому как во всех других у меня заморочки и способы общения с собой другие.
причём василиск бы так, конечно, не написал, при этом половину текста я цитирую во внутренних планёрках с собой перманентно, потому как образ, конечно, излишне драматизирован (относительно меня, а не Щербакова, я хочу сказать), но схвачен прекрасно. прямо помню, как слушал её до линьки, и линька каждый раз приближалась ещё на сантиметр.

это - "Диктант".

текст под катом, потому что вставлять музыку мне здесь лень учиться

Профан по всем остальным наукам -
Ладно, я не о тех талантах.
К чему-к чему, а к дворцовым трюкам
Ты мог привыкнуть еще в инфантах.
Расчесть хотя бы азы карьеры
Монарх обязан уметь вслепую.
Бросаем все, принимаем меры.
Садись, записывай, я диктую.

Поскольку аз есмь церемониймейстер,
Сиречь действительный магистр -
молчи, не спрашивай, чего, чего, чего -
Сам чувствуешь, должно быть:
Вопрос нелеп, ответ - всего, всего, всего...

Премьер-министра позвать и в морду,
Пажа казнить, королеву выгнать,
Сыграть с Европой на выход к морю,
Во что - неважно, главное выиграть.
Казна грязна - велика забота,
Такие деньги, если подумать,
Мы сами в силах отмыть в два счета,
Но ты не пойдешь мыть, и я не пойду мыть.

Рабы не мы - тут есть и помоложе,
Мерзавцев набран полный штат -
Молчи, не спрашивай, зачем, зачем, зачем -
Волк волку не опасен,
Наоборот - так вот затем, затем, затем...

Какой же ты, я не знаю, глупый!
А между прочим, давно за тридцать.
Вели болтливой и мокрогубой
Фронде заткнуться или закрыться.
Ползком не вышло, возьмешь наскоком.
Перед "возьмешь" поставь запятую.
В особых случаях я под боком.
Не спи, записывай, я диктую!

Поскольку аз есмь церемониймейстер,
Мне этот утренник вести -
молчи, не спрашивай, куда, куда, куда -
Чу, слышишь отголоски,
В бинокли зришь - так вот туда, туда, туда.

@темы: Типология Княжны: Кроме людей, психология вообще и моя в частности

---

я просто хочу безопасности. вторая ступенька пирамиды Маслоу. вто-ра-я.

без партизанского чувствования себя на непонятной территории с насмерть непонятными правилами.
без давлеющей массы резких звуков над головой.
без посторонних и не очень посторонних людей, которые трогают мои личные вещи, когда меня нет.
без людей, которые вламываются в помещение и рукоприкладствуют, кстати.
без сложных социальных актов как единственном способе находиться где-либо.
без людей, предположительно близких, неспособных оградить окружающих, предположительно меня, от неадекватности своих родственников.
без назначения меня ответственным задним числом и без предупреждения.
без необходимости постоянно что-то от кого-то скрывать просто ради того, чтобы иметь возможность восстановить силы.
без отчётливого очень тоскливого ощущения "а можно я туда не пойду?", возникающего с удручающей частотой.

и у меня неприятное чувство, что вот так как я описал, всё продолжается очень долго, уже годами, по причудливой такой траектории.
и это я ведь не потому, что я уникально внутренне сложный и взираю на свою жизнь из хитровывернутых установок, я ведь знаю, хочу просто понятной вещи, которая у очень многих людей просто есть, и они даже не парятся и не считают себя богоизбранными.

нет, ну да, мне тоже должно в чём-то не везти.
ну да, я чудесно справляюсь, очень неплохо себя чувствую даже теперь и умудряюсь гнуть важные для меня линии даже так - с маниакальным упорством и ненулевым результатом.
фактически, серьёзные потери, кроме второй, имеет только третья ступень упомянутой пирамиды, да и то не только из-за этого.
но, чёрт подери, хоть я василиск по Княжне, хоть кто, на самом деле я не хочу жить в Фоллауте. ну хотя бы не настолько. ну правда.

---

Что я хотел бы показать миру:

что есть группа Мариам Петросян и "Дома, в котором...", куда я добавился по одной только причине: там есть тема, где публикуются ответы Мариам на вопросы по книге. и это восхитительно, потому что есть масса вещей, до которых просто так там не додуматься, а Мариам всё рассказывает.

что есть очень крутой сайт про "Эрго Прокси", к которому я прилип уже сутки как, потому что он интересный.

что Кон-тики - это плот из бальсы. Я не знал.

---

Другие новости нашего городка, то бишь, меня: я опять переезжаю, и опять в поисках жилья.

О Господи, я так надеюсь, что всё будет хорошо. Весна же всё же.

---

Мне тревожно, что, в соответствии с внутренней потребностью, я должна делать подростковые манифестиции, но раз надо, то надо.
Подростковая манифестация:
Я не хочу больше видеть, как люди не уважают людей, которые к ним благорасположены и не делают, по возможности, ничего плохого, короче, по-любому не заслужили,
или как люди не уважают самих себя внутри значимых для них отношений,
или как люди манипулируют на эмоциях внутри значимых для них отношений, в духе "не проявляй эту и вот эту свою сторону, а то я буду истерить и совокуплять тебе мозг",
или всякое такое прочее.

То есть, если я вижу, как любящая женщина прилюдно и всерьёз называет любящего мужчину (почему-то я всегда видел это именно в такой конфигурации, видимо, карма) мудаком/тряпкой/как придётся, и выдвигает массу нелепых требований, а любящий мужчина всё это терпит, то это взаимное неуважение внутри значимых отношений.
Если я слышу снисходительные разговоры о том, что имярек должен быть наставлен на путь истинный и приобщён к сакральному знанию, или же, что имяреку можно и нужно "помочь" с его проблемами манипулятивными методами, а то он, болезный, не справляется, то это просто неуважение, зато чудовищное.
Если я слышу бессмысленный грубый трёп про других людей у них за спиной в огромном количестве, то это неуважение.
Если я начинаю подмечать, что в течение вот уже не первого месяца человек врёт мне про себя, и выворачивает на то, чтобы я врал ему про себя тоже, то это манипуляция. И неуважение к себе и ко мне.
Если некто систематически растаптывает чужие ценности ни за что, то это неуважение и мудачество.
Если некто врёт про других людей и свои отношения с ними, то это тоже неуважение и мудачество.

В общем, есть очень большое количество того, что я не готов видеть в своём круге общения на постоянной основе. Очень много ситуаций, которые меня не устраивают.

Я, конечно, грешен, в некоторых вопросах, чертовски грешен, зато теперь умею отличать допустимое от недопустимого.
В первую очередь я грешен тем, что заторможен и очень подолгу нарабатываю нужный опыт.

В общем, если я что-то такое вижу кругом себя, а не по телевизору и не на улице (чужой монастырь - всегда чужой монастырь), то я совершенно точно могу или обращать внимание всех и каждого на происходящее, пока не прекратится, или разогнать балаган вокруг к чертям, или пойти самому сидеть в другое место. Но явно не оставлять как есть.

---

перепощу немного Алёны, потому что она мне нравится

05.03.2012 в 18:39

Пишет  Лисё:

По другую сторону баррикад
Честность. Это, пожалуй, одна из самых страшных вещей, потому что за честностью стоит принятие мира каким он является в действительности, принятие людей со всем тем, что они несут за собой, принятие себя, каким бы ты ни был, и всех своих страхов, от которых ты бежишь. Это очень страшно, когда ты видишь себя не таким, каким хотел бы быть, а таким, какой ты есть на самом деле. Очень страшно решать проблемы, еще более невыносимо - делать выбор и следовать ему. Когда я сделала и не последовала, меня накрыло на три недели дичайшего состояния со слабостью, головными болями и желанием бесконечно спать. Желание уйти и спрятаться, желание отъебаться от ответственности. Но кто, если не я, хозяин моей жизни и кто, кроме меня, будет нести ответственность за нее? Когда я сказала себе "хватит" и начала делать, всё как рукой сняло. И я знаю, что я справлюсь с любой трудностью в своей жизни.

Каждый раз, когда я ухожу, люди говорят мне, что если я только заикнусь о возвращении, они уволят и выгонят всех и возьмут меня назад. Я всегда благодарю их за доверие, но никогда не возвращаюсь. Ведь я точно так же, может быть, смогла бы влезть в какое-нибудь свое детское платье, висящее в шкафу в Москве. Но зачем?

Герои современного мира - это уже не рыцари в доспехах, это воины собственного сердца, каждый день сражающиеся за то, чтобы быть настоящими. Тут нет и не будет никаких врагов, потому что по другую сторону баррикад - смерть.


Хорошо меня сфотографировали, пожалуй. Именно так я себя и вижу в зеркале.

---

иди сюда весь.

---

в пирожковой выбросили неплохую подборку; кат

boober_the_bird

она к щеке моей прижалась
теперь мы вместе навсегда
хомяк нажравшийся магнитов
и гиря сорок килограм

agata_w

танюша подровняла чёлку
постригла плюшевого льва
побрила норковую шубу
спасайся кот скорей скорей

pst666

ассенизатор креативный
построил замок из говна
все восхищаются талантом
но не решаются войти

miherris

ворота рая осторожно
иван руками приоткрыл
ни стражи ни ментов ни шмона
засада лучше не идти

pst666

смех это лучшее лекарство
сказал безногому слепой
и саркастично рассмеявшись
увидел как растет нога

miherris

я вырвал из контекста фразу
и наблюдаю как контекст
согнувшись в луже липкой сути
лежит набором мертвых букв

serg_private

ребята мне совсем хреново
друзьям аркадий говорит
друзья качают головами
и тычут палочкой в нево

dyadkaro

на конкурс юных психиатров
и психоаналитиков
олега в детстве не пустили
а вырос сам не захотел

xoxmacho

олег был инопланетянин
причем не только на земле
но на любой другой планете
он не сходил за своего

ivan_zlobendog

оксана пьёт четвёртый месяц
буквально из календаря
листок с апрелем вырывает
и пьёт с лимоном и со льдом

ivan_zlobendog

к свободному окну пройдите
вон то где свет горит ага
где занавесочки из ситца
где в лампу бьётся мотылёк

fuji_oka

мы с павлом снова выявляем
в едином тексте разный смысл
я что пингвины тоже птицы
а он что яйца на снегу

miherris

семен устав от тяжкой ноши
совсем без сил на землю лег
и тут же гдето на планете
олег вскочил и побежал

---

а песня, ассоццировавшаяся у меня с Хайамом, действительно про него.

---

А ещё я вчера был на Птице Си (мы с Вейзе обоюдно вытащили друг друга, но Тикки заболела). Ничего совершенно не понял (в прямом смысле тоже, потому что ранее слышал у них ровно две песни, а звук был вчера не очень), но они очень даже прекрасные.

Надо чаще ходить в Археологию, там забавно.

---

на днях, засыпая в одиночестве, я, как и почти всегда в одиночестве, занялся вспоминанием и припомнил, какая тяжёлая была осень.
многое сейчас объясняется просто тем, что я пока не сумел оправиться.
я рассчитываю на то, что лето обычно списывает все осенне-зимние недостачи.

---

В моей жизни есть определённая категория людей, от чьего присутствия мне обычно жутко хорошеет* просто по факту, но при этом я вообще не умею с ними разговаривать - ни выразить чувств, ни узнать что-либо о противоположной стороне, разве что пересказать часть своих мыслительных процессов с пятого на десятое.
Чувство близости есть, информационная коммуникация недостижима.
В некоторых срезах они круты как человек из Кемерово, Доктор и Спайк Шпигель, в некоторых - совершенно беспомощны.
Человек-с-противоположного-края-ветра, как обычно, в удалённом доступе.
О человеке-с-другой-стороны-берега я не рискну сказать больше.

Девочка-с-того-конца-спички сегодня отметила, что сейчас такое время, когда всем как-то тяжело (и она совершенно права), приготовила мне каппучино и скоро вновь покидает город.
______________________________
*иногда и хужеет, но тоже достаточно позитивным образом

---

согласно статистике, мой дневник чаще всего кто-то находит по запросу "черчварден". специально для всех этих людей: в магазине, где я работаю, ещё остался один черчеварден Savinelli, а также мы не оскудели серией Andersen производства Stanwell, что со сменными мундштуками. Москва, Тверская.

из других новостей: у меня тёмно-фиолетовые ногти, чему я очень рада.
питаюсь в Кофе-Хаузе, потому что оказалось, что для работников торгового центра здесь большая скидка, а мне наконец удалось установить связь между самочувствием и горячей пищей.
немного репетиторствую математикой, и это полный восторг, хотя посмотрим, как пойдёт дальше.

---

...мы все изменились.
Мне
Нужно,
Чтобы
Вы
Все
Изменились.

---

ведь я еретик, язычник и сектант

когда я молюсь, это как-то так

Здравствуй, Господи. Как мы с Тобой оба знаем, ты выбираешь Себе святых не за воздержание и грамотную речь. Как самый стойкий из всех, говорю со всей возможной ответственностью: здесь очень нужно чудо (параметры и ТЗ знаю достоверно и могу приложить, как и во все прошлые разы, хотя Ты ни разу в них не нуждался). Или присылай ангелов. Я заебался. Чего уж тут можно ждать от остального человечества.
Спасибо, что отвечаешь на все письма и вообще не забываешь.
Спасибо (от меня лично) за <...> и за <...>. Ну, Ты знаешь.
От всех - спасибо за <...>. Это было очень элегантно.
Извини, что я такой фамильярный, но мы ведь исходим из того, что это тоже Твоя работа, да? Кстати, спасибо ещё и за это.
Надеюсь, что у тебя всё в порядке.

Неизменно любящий и неизменно стоящий на своём,
Я.

---

Они весело говорят: "Мы все хотим быть твоими жёнами, мы все хотим быть твоими жёнами, мы все хотим быть твоими жёнами, мы все хотим быть твоими жёнами, мы все хотим быть твоими жёнами, мы все хотим быть твоими жёнами".

Я понимаю это как то, что иногда для любой женщины нормально чувствовать себя толпой танцующих гурий.
Любовь.

---

я периодически выбираю между "коммуникация" и "не жрать" второе.
а также между "совершение каких-либо действий, чтобы пожрать" и "не жрать" второе.
и между "наконец пожрать" и "прервать деятельность с какими-либо признаками целенаправленности".

отчасти это потому, что теперь моя изначальная травматическая вина за плохую заботу о себе вследствие внутренней работы плавно перешла в стадию отрицания, также называемую "а посмотрим-ка, что будет".
пока что я выяснил, что очень плохо нарушать сон, потому что от этого полный пиздец нервной системе, мозгам и всему, что я знал и любил, и что очень плохо регулярно переохлаждаться и дико нервничать несколько месяцев подряд, потому что от этого простужаются внутренние органы.

моя травма воспринимала мою жизнь как что-то данное взаймы, с чем нужно обращаться строго по правилам эксплуатации, и больше ни на что никаких прав.

где-то во мне сохранилось это мелкое и омерзительное, которое хочет хлопать глазками и ничего не делать ради своих интересов, если не похвалят.

у меня не получается спасти себя от того, что я дико нервничаю. у меня получается только это скрыть, в последнее время - всё хуже и хуже. потому что я как бы хорошо понимаю, что от делегирования ответственности за себя мне по-любому никак, вообще никак не станет лучше, и вообще во внутреннем кодексе невидимым по невидимому написано, что (здесь надо приосаниться и принять пафосный вид): "никто, ни папа, ни бог, ни любимый человек, ни случайный прохожий, ни будущие поколения не обязаны нести ответственность за мою жизнь и не имеют права на мои результаты; моё здоровье, моё самочувствие, моя самореализация, всё совершенно принадлежит мне, находится в полной моей власти и за всем этим некому следить и заботиться, кроме меня". но какая-то внутренняя агрессия по поводу того, что я сам же себе не разрешаю делегировать ответственность всё равно остаётся и примешивает грязные тона к моим благим намереньям. особенно, когда я недоволен происходящим.

всё идеальные мои картины будущего выглядят примерно так: "я навёл порядок. все апплодируют, апплодируют, кончили апплодировать".

на весе моя полуголодовка не сказалась никак, в смысле никак совершенно, - на днях весы показали ровно середину окрестности, в которой мой вес болтается с моих четырнадцати. то есть я не толстею, не худею и, видимо, живу без подлинного энергообмена со средой.
желудок тоже пока стоически терпит всё.

я доедаю второй бутерброд с двумя видами сыра, запивая вкусным кефиром, что означает, что во мне есть какая-то мотивация к игнорированию позывов отрицания. но всё же тупой, тупой подросток.

а, хотя нашёл, что может быть вызвано питанием. дёсны в последнее время стали ещё хуже, чем были.

---

О "Шерлоке BBC"; вольная трактовка

Для тех, кто подзабыл характеристики и вехи мира, в котором живёт, позволю себе напомнить: друзья мои, мы живём в мире, где героям нельзя доверять.
У нас героев ведёт слепое чутьё, а проблески большого ума ведут к безумию и могиле. И им нельзя доверять.
Тут на слово "нет" даже герои отвечают словом "о'кей".
Всем нашим героям перед любой кульминацией надо напоминать, зачем они это делают, и что из себя представляют.
А ещё ни один герой никогда не был способен разобраться со своими чувствами самостоятельно.
Здесь у нас чувств парадоксально вообще стало гораздо больше, чем холодной мысли, и поэтому скоро уже все кухонные разговоры будут начинаться с "как считаешь", а не "как чувствуешь".
И все герои падают и умирают.

Теперь по существу. Увидев первый сезон осенью 2010го, я, хотя и был значительно глупее, сразу понял, что здесь будет нечто нерядовое. Оно и было чем-то нерядовым, но тогда ещё не настолько.
Шерлок из первого сезона всё же был без двух шагов психопатом, жестоким и тем скучным. Когда у человека в жизни нет ничего, кроме голого интереса, сам он не столь уж интересен. Всё это было оригинально, это было смело и это прямым текстом говорило о настоящем времени - что само по себе удивительно, потому что редко когда понятия "искусство" и "актуальность" действительно сходятся в одной точке, чаще современность вползает в искусство как бы исподволь, через любимые словечки автора и через его любимые мифы, современность часто подразумевается, но редко прописывается, она клочкообразна в искусстве, а не действует как отдельный мир.
В первом сезоне она уже действовала - все эти новомодные штучки, вроде буковок, айфонов и злой иронии. Вроде запрета на курение, призрака гомосексуальности, бродящего типа призрака коммунизма, вроде костюмов, вроде перенаселённости, вроде страха подделки и страха оригинала. Здесь нельзя отделаться грязью на Пиккардроуд и Пикадилли.
Но это всё ещё не сказало нам тогда чего-то действительно нового.
"Скандала в Белгравии" хватило мне, чтобы поверить, что все авансы окупились, и сказанного слова теперь не воротишь.
Чем в действительности подкупает финал? Почему настолько эротично умение думать?
Я считаю, что финал подкупает фактом доказательства чувства через разум, а вернее - через ощущение.
Мы живём в мире, где все чувства непоказательны. Если ты не доказываешь существование своего чувства, своей любви, своей боли ежесекундно, легко представить, что его не было никогда. Мы живём в мире недоказанного, прозрачного, где даже вера болезненна, потому что никто не способен каждую секунду думать "я верю, я верю, я верю".
Мы живём в мире вечной неуверенности в ближнем, где любовь к нему не безвозмездный и естественный дар, а Дамоклов меч для любящего.
На "я не люблю тебя" у нас отвечают "ну ладно". (значит так и есть.)
На "она никогда не любила тебя" у нас отвечают "ну ладно". (а ведь так и есть.)
У нас было не принято иначе, пока премудрые британцы не создали героя, который ответил: "я знаю, что ты врёшь, я знаю твой пульс, твой пароль и всю твою музыку. в мире нет вещи, не оставляющей следов, и твои чувства оставляют следы. я верю своим ощущениям больше, чем твоим словам, чем твоим делам, чем словам моего брата, моего друга, чем журналистам и террористам. я смогу защитить тебя лучше, чем любая тайна. беги же. беги".

И это большая удача.

Я не чрезмерно восторжен, я восторжен в самый раз - сюжет второй серии бредовый целиком и полностью, в самом лучшем случае "Собаки Баскервиля" - это серия про отпуск, причём как для Шерлока, так и для Моффата. Иначе всю эту свистопляску со светящимися кроликами, буквенными паролями от сверхсекретной базы и супергазом, безнадзорно распыляемым в кустах, объяснить невозможно.
Зато там есть ключевой смыслообразующий диалог. Метод интеллектуальной магии сегодняшнего дня - это не каноническая дедукция. Это наблюдательность и доверие своим чувствам. Это обоснованные, чёрт возьми, критерии доверия и недоверия им.
А ещё мне очень нравится момент с чертогами памяти.

И ещё пара слов о третьей серии - а значит, ещё раз о вере в контексте ума.
Финальный монолог Ватсона убил и вынул сердце. Это - вера. Это - я понимаю.
Герой, который надменен, истеричен и раздражает, который скорее антигуманен, чем что-то другое, это герой, которого мы заслужили. Герой, доказывающий своим умом любовь, и внушающий веру.

Потому что сейчас нам не поможет неопровержимая мораль и пронзительные чувства. Сейчас нам нужны доказательства и того, и другого.

---

четвёртый пост, долго и тяжело

1. По четвёртому посту могу сказать только одно: ну как-то так.
Собственно, десять лет отрицания и диссоциации и два с половиной года осознания говорят сами за себя. Тем более, что хотя практически все воздействующие факторы снялись в начале этих десяти лет, кое-что похожее всё равно было, а мне много было не надо.

2. >В любом случае, процесс мутаций можно считать законченным, когда существо понимает, что возможность получить результат важнее возможности им воспользоваться, живой контакт - это такой способ окружающих оправдать свою лень и распущенность, но объяснять им это бесполезно, а связь с собой - это тот телефон, который лучше держать выключенным. Всегда. (с) Княжна
я считаю, она неправильно всё это передаёт.
я считаю, что василиски получаются в первую очередь из-за специфических отношений с физическим ресурсом как таковым.

3.
- То есть ребенок не будет в случае школьного конфликта обращаться к родителям за помощью- потому что это уже знает, что это нерезультативно, да еще и несет шквал негатива по поводу его слабости, непопулярности и по поводу бедарных педагогов и злых одноклассников , опрокидываемый на ребенкину же голову? Лучше "справляться самому"(с)? "Надо быть сильным"(с) ? "НЕ огорчать родителей"(с)?
-По моей памяти вариант "лучше или не лучше" вообще не применяется, не рассматривается. Родители вообще всегда должны быть вне твоих отрицательных переживаний, ключевое слово "всегда". Исключение - демонстрация недовольства их поведением если чувствуешь в себе силу конфликтовать. (с) василиск поправляет невасилиска
рассказать о своих проблемах с какого-то момента стало примерно таким же стрессом, как сами проблемы.
притом что семья пыталась меня защищать, но не очень эффективно и без особого понимания ситуации.
собственно, одна из причин, по которой я не хочу более общения со школьной действительностью в своей жизни, в единственной роли, которая мне ещё может светить, в том, что родители всегда заблуждаются относительно происходящего и что они могут с ним сделать. в итоге дети ищут помощи, которую не могут получить.

4. возраст линьки - от 14 до 23. во время линьки почти никаких признаков жизни.

5. то есть, получается, что для выращивания василиска необходимо
- недконтакт кинестетический и эмоциональный с самим ребенком, при чем "осложненный" тем, что доконтакта в ближайшем окружении нет ни у кого
- беспорядочные, но искренние эмоции, которые ребенком не могут восприниматься иначе, чем что-то нормальное. Соответственно то, что он в них теряется делает ненормальным его.
- расхождение восприятия родителей ребенком и окружением. При этом самовосприятие родителей совпадает с мнением окружения. То есть опять ребенок не нормален
- сваливание ответственности за что-то, целиком. Игры только как нечто полезное. То есть химический кабинет - это гуд. А вот в классики поиграть - это видимо заняться нечем.
- восприятие практически неизбежного тотального одиночества ребенка - одновременно и как нечто нормальное, и как "сам виноват, чего-то не сделал". (с) представитель типа

6. asuri: А вот вопрос: как Василиски относятся к тем, благодаря кому они Василиски?
knjazna: К тем, благодаря кому они Василиски, Василиски обычно относятся со странной смесью любви и обреченности. Как, знаете, к кошке, которая мебель дерет и по столу пешком ходит - но мурчит и ластится. Своя. Любимая бестолочь.
sichan: ммм.. у моего мужа с матерью омерзительные отношения. омерзительные. он открыто признается, что ее не любит...
knjazna: Знаете, так бывает, если СИЛЬНО перегнуть в отношениях с Василиском. Пару раз сдохнув после контакта с такой, блин, "любовью" - кроме шуток сдохнув и дохлым несколько дней полежав - Василиск обычно делает выводы. Окончательные.

7. сложные внутренние взаимоотношения понятий любви и заботы.

8. василисков не бывает у родителей-первичных генераторов. в принципе, и так понятно почему, но всё равно уточню: потому что с василиска хотят как можно меньше признаков жизни, а с концентратора хотят потребную эмоцию в диких количествах.

9. В комментариях про контакт с телом больше и более интересно, но настолько обрывочно, что особо не навытаскиваешь. Но подтверждает склонность Княжны к излишним и грубым обобщениям, которых больше всего именно в титульных текстах. То есть то предложение, которое я пометил как неправильное, действительно неправильное.

10. А отношения с физическим ресурсом у василисков такие чаще всего из-за того, что он в детстве и так уже весь выбран. Логично.

11. dreamer_m:Правильно ли я понимаю, что при соблюдении большей части условий первого списка получается существо, у которого:

1) физиологическая и эмоциональная составляющие жизни почти не закодированы в родном языке и из-за этого не могут быть "штатными" методами осознаны и/или скоммуницированы? (Это жутко похоже на стражьи типные фишки)
2) своеобразными представлениями о личных границах - близкие включаются в них на физиологическом уровне (что может приводить к физиологическим же проблемам, чаще всего для обеих сторон).
3) принципиальным отсутствием базового навыка запрашивать и принимать помощь любого типа.
knjazna: 1. как вариант, но возможно и другое: закодировано и навсегда помечено как не значимое, не учитываемое в планировании поведения.
2. да, очень часто. И вот тут часто бывают проблемы со словами для отношений.
3. Это практически обязательно.

Это потому и не учитывается, что не закодированы.
Безумно забавно как учусь новым переживаниям и физическим ощущениям. "Так, судя по литературным источникам, это у нас радость. Хм." "Чёрт, да это же головная боль. Я иначе это себе представлял."

личные границы, куда близкие включаются на физиологическом уровне - да.

отсутствие базового навыка просьбы о помощи - да. учился этому вполне сознательно. зато умею применять, потому что всё, чему я учился сознательно, я умею довольно неплохо.

12. arve_veri: >>живой контакт - это такой способ окружающих оправдать свою лень и распущенность>>
Вот этот кусок я не поняла. "Живой контакт" - это то, что им родители как общение предлагали?
knjazna: Все, что они распознают как похожее на "непосредственность" и "естественность", известную им по общению с родителями. А оно там или не оно - вопрос пятый.

Всё, понял. То, что она имеет в виду, проявляется у меня как внутренний маркёр адекватности/неадекватности. Ещё есть размытая характеристика под названием "понимание, что происходит вокруг".
быть неадекватным и не смочь предупредить об этом окружающих - для меня пасть в собственных глазах.
внезапно осознанная неадекватность близкого болезненна настолько, что я очень долго не могу оправиться (и это при том, что я очень долго воспринимаю происходящее как норму, см. предыдущий пост, где про механизмы понимания).
человек, воспринимаемый в данную минуту как неадекватный, засовывается сознанием в папочку "непонятная непредсказуемая зверушка. можно наблюдать, но не трогать".

13. длинная ветка в основном про эмоциональные срывы.
заключил, что более-менее спокойно срываюсь при близких, но считаю своим долгом ставить в известность о том, что я в срыве. что спокойно отношусь к срывам близких, но очень ценю, если меня тоже предупреждают или на мои замечания типа "ты в порядке?" и "мне кажется, ты не в порядке" прислушиваются и, как минимум, признают факт неадекватности. если ни то, ни другое, то я, скрипнув зубами, начинаю процедуру снятия с себя ответственности и выхода из ситуации.
но в какой-то момент любая демонстративность эмоционального ряда и всё, что я трактую как таковую, начало выбешивать в пену, фактически до всё того же срыва. с демонстрациями - на сцену. в отношениях им не место, по крайней мере, в отношениях со мной.
а так тяжёлые эмоциональные ситуации вызывают у меня сочувствие и желание подойти-помочь, если есть хоть капля ресурса. она не всегда есть, конечно.

14. Это значит, что стоя перед выбором между "попробовать получить результат и сдохнуть в процессе" и "отказаться от результата, потому что порадоваться ему уже не будет сил" Василиск обычно выбирает первое - или это НЕ ЕГО результат, то есть он его не себе получает. (с) Княжна
ну в принципе да.

15. ternovskaya: "А что может выступать в роли спускового крючка для запуска мутации?"
knjazna: "Осознание того, что пока ты живой и чувствуешь, принят никем значимым ты быть не можешь, а подставлен или покинут можешь быть в любой момент. Вообще в любой. "
llynden: "то есть самоубийство в семье, и/или психическая болезнь родителей - это как раз самый что ни на есть триггер?"
knjazna: "Да, причем очень надежный"

Опять же всё несколько попутано в не ту какую-то сторону, но по теме.

запись создана: 26.01.2012 в 19:19

@темы: Типология Княжны: Кроме людей, психология вообще и моя в частности

---

василиски. второй-третий посты

Ещё по второму посту:

8. на всякий случай прочитал на википедии, что такое вегетососудистая дистония и гипотония, после чего заключил, что и то, и другое у меня есть. но я как-то привык и обращаю мало внимания (когда не в состоянии подвижного обморока от недосыпа, недоедания и переутомления, само собой).

9. ныть на произвольные темы по типу "пальчик болит и ножку натёр" я более-менее отучился, но такие вещи действительно собирают на себя очень много моего внимания до сих пор. при этом на вещах, которые действительно срубают, концентрироваться очень тяжело. не знаю, почему это.

10. Княжна в своей немыслимой мудрости романтично назвала пониманием то, что я простецки обозначал как бережность. определить бережность в отношениях целиком я пока не могу, но туда входит пресловутое "чтобы воспринимали меня как живое", "что принимали таким как есть" и - очень важно - "чтобы ответственность возлагалась на меня открыто и в соответствии с неким внутренним кодексом, интуитивно (хотя бы) понятном для всех участников отношений". ответственность, падающая на меня из ниоткуда, ответственность задним числом, ответственность, которую я сам придумал, или ответственность, которую я в принципе не могу нести, убивают меня раньше, чем я успеваю понять, что, собственно, произошло.
треш во взаимоотношениях начинается тогда, когда я проделываю к другим людям приём "позволить быть самим собой" в сочетании с "снять всякую ответственность". что на деле - у меня - сводится к "терпеть все взбрыки, считая их проявлением истинного я, или находя им понятное объяснение, не будучи в состоянии сконтачить со своим состоянием, пока оно не становится критическим". это - почему или близость, или способность делать выводы из ситуации.
поведение более дистанцированных от меня людей спокойно подразделяется на желательное и нежелательное, и вполне поддаётся корректировке, если не выходить из равновесия.

оборотни, кстати, дают много свободы быть тем, кто ты есть, в известных рамках. поэтому мне нравится с ними соседствовать.
______________________________________________________________________
по третьему

1. Вроде у меня вполне обычные пищевые пристрастия. С другой стороны, я пока не знаю своих пищевых пристрастий. С момента, который я условно считаю окончанием линьки, я ем редко, то, что подвернётся, и то, что психологически нетрудно в себя запихнуть.

2. Все там жалуются, что они себе некрасивые.
Я себе был очень красивый с детства, но это всегда было сугубо личное. Особо не получал подтверждений извне к тому же.
Сейчас я плохо реагирую, когда смотрят/фотографируют, цепенею. Думаю, это пройдёт.

3. Какая разница, что ты думаешь в тот момент. Значение имеет следующая цепочка: ты действуешь нездоровым способом - Василиск интересуется, отдаешь ли ты отчет в том что ты делаешь и кто будет виноват если что - ты говоришь _ключевую фразу_ .
Если ты неоднократно после такой фразы делала нечто конструктивное - тебе можно доверять действовать. Если ты бы к примеру говорила эту фразу, а потом срывалась бы в штопор, с последующим разгребанием последствий Василиском, то в следующие разы тебя бы после этой фразы пытались бы зафиксировать всеми доступными способами.

Вообще, у меня есть ощущение, что Василиски обучаются по схеме: "одно событие - опыт, для отмены которого потребуется НЕ МЕНЕЕ трех событий с противоположным знаком". (с) представитель типа

=) хотя математика опыта сложная
и самое смешное, что также работает то, что позволяет быть внимательным к окружающим.

4. В состоянии "запыленной" не понимать, почему если нажимаешь на эту кнопку, ничего не получается, а если на ту, то тоже ничего не получается, но по-другому, расстраиваться от любой информации извне, расстраиваться от того, что расстраиваешься по пустякам, расстраиваться от того, что близкие расстраиваются от того, что расстраиваешься по пустякам, расстраиваться еще и от этого, уйти на балкон, долго курить, звонить по телефону, плакать, увидеть радугу, выпить какой-то невообразимой дряни вроде смеси морковного сока, минералки, соли, кефира и чего-то еще, резко заблестеть и сотворить чудо из обрезков меха и настроения. (с) рассказ о представителе типа

опустим про расстраиваться, что близкие расстраиваются, что ты расстраиваешься. мне особенно интересно про "расстраиваться от любой информации извне", потому что когда я в упадке, я действительно расстраиваюсь от совершенно любой информации. видимо, это потому что сразу её надо куда-нибудь пристраивать в восприятии, анализировать, тягать куда-нибудь ответственность, а у меня на уже имеющемся силы кончились.
про полное невтыкание чего куда какая кнопочка и уйти покурить-поплакать - это очень реалистично для меня.

@темы: Типология Княжны: Кроме людей, психология вообще и моя в частности